[Vs]

грозная дружина,

Мы уже это обсуждали. Можно, конечно, но сам алюминиевый профиль холодный. Его утеплять нужно.

[strangers]

А мне так никто и не ответил, выдержит ли профиль фасада вес двойных стекол, особенно если какой-нибудь Ruslan "срежет всю эту порнографию" на нижнем этаже?

[Ruslan]

Мда... ну ок.
Простите, что я написал бред. Спасибо большое, с Вами очень приятно беседовать.
Зы: я не сантехник, я уборщик.

Простите если я чем то обидел Вас.

[Vs]

strangers,

Вы, тоже, видимо, сантехник. 

Остекление надо поручать ПИКу. У них хорошая технология и они дадут нужные гарантии.

[Vs]

Ruslan,

Да ну что Вы. Мы ж не в детском саду. Просто я, видимо, не правильно понял Ваш пост, вот и все.

[jafff]

выдержит ли профиль фасада вес двойных стекол, особенно если какой-нибудь Ruslan "срежет всю эту порнографию" на нижнем этаже?

профиль держится не только за 1 й этаж, крепление на каждом этаже, т.е можно хот первый второй третий.. этажы  оторвать, остальные будут держатся независимо.

[strangers]

Остекление надо поручать ПИКу. У них хорошая технология и они дадут нужные гарантии.

А как обращение к ПИКу убережет от самоделкиных, которые не проводили конструкторских расчетов, не знают даже какой там профиль, но свято уверены, что "профиль держится не только за 1 й этаж, т.е можно хот первый второй третий.. этажы оторвать, остальные будут держатся" (орфография сохранена)?

[Ruslan]

А как обращение к ПИКу убережет от самоделкиных, которые не проводили конструкторских расчетов, не знают даже какой там профиль, но свято уверены, что "профиль держится не только за 1 й этаж, т.е можно хот первый второй третий.. этажы оторвать, остальные будут держатся" (орфография сохранена)?

Предполагаемая конструкция (теплая) не будет держаться за аллюминевый каркас других этажей. Аллюминевый каркас нижнего этажа закончится по кронштейн на потолке нижнего этажа, а каркас верхнего этажа закончится по кронштейн на полу верхнего этажа. Крепление теплой конструкции предполагается закрепить на доборах с целью организации единой плоскости,  Доборы будут крепиться по средствам кронштейна к торцу балкона, а можно в принципе поставить эту конструкцию на эти кронштейны и потом просто запенить, но мне кажется что лучше с окончиками проконсультироваться. Безусловно я могу ошибаться.   

[jafff]

А как обращение к ПИКу убережет от самоделкиных, которые не проводили конструкторских расчетов, не знают даже какой там профиль

ps. судя по вашим рассуждениям вы в строительстве нуб..

[jafff]

Делаем краткий вывод 7 ми страниц обсуждения..
ПИК делает утепление, крепят они новые рамы к уже существующему каркасу(что собственно я и предлагал ранее), "холодный" алюминий закрывается, значит промерзнуть не должно. Но товарисч strangers боится что если все навесят такие рамы, то фасад не выдержит и все это рухнет. То что фасад каждого этажа крепится к "своим" бетонным перекрытиям и по сути не влияет на остальной фасад, человека не убедило в безопасности такого решения. Получается ПИК делает, но то как он делает не устраивает strangers-а

Дабы избежать нагрузку на каркас фасада, я предложил сделать снизу где крашеное стекло заложить кирпичом + пеноплэкс и на кирпич поставить новые рамы (сначала предложил сделать пеноблоком, но кирпич считаю надежнее) но товарисч Vc утверждает что между стеклом будут залетать окурки и пыль, еще туда может попасть вода и перегородка сгниет. Неужели кирпич может сгнить?  По моему кирпич прекрасно себя чувствует на дожде. А если делать пеноблоком, то можно просто его загерметизировать.

По поводу сноса перегородки между комнатой и лоджией, выяснили что утеплитель никак не соприкасается с соседским, и если его убрать, это никак не повлияет на утеплитель соседей. Главное получить разрешение на присоединение, варианты обхода запретов есть.

[strangers]

Получается ПИК делает, но то как он делает не устраивает strangers-а

Если все этажи будет делать ПИК вопросов нет. Но наверняка найдутся люди, которые решат сэкономить пару тысяч и наймут джамшутов. Или найдутся люди, которые повесят окна гораздо тяжелее тех, что вешает ПИК.
Найдутся и такие, как Ruslan, кто вообще попытаются срезать профиль на своем этаже.

А вы им услужливо это сделать разрешили, написав, что профиль держится за свой этаж и этого достаточно.
А что если крепление за свой этаж лишь держит конструкцию по осям X, Y, а по оси Z профиль держится друг на друге?
Вы можете подкрепить свои заявления инженерным расчетом?
ПИК дает гарантию, что если профиль будет разрезан снизу конструкция выдержит? Какой вес окон она выдержит?

Неужели кирпич может сгнить?

Может. Посмотрите на фундаменты старых зданий, где кирпич расположен близко к земле и не отсечен гидропароизоляцией. Он весь разрушен из-за капиллярного подсоса влаги. Так что сомнение оправдано, так как бездумно напихав пенопласта, вы можете создать место для скопления воды после дождя, или место где вода будет конденсироваться, без возможности высохнуть. Ваш кирпич и перекрытие будет постоянно сырое, а это разрушение и источник грибка.

О том, что использование в сквозных зазорах фасада пенопласта недопустимо по пожарным нормам я тоже писал.

По поводу сноса перегородки между комнатой и лоджией, выяснили что утеплитель никак не соприкасается с соседским

По чертежу соприкасается. А по фото не видно, есть ли там щель между кирпичом и стеной.

[jafff]

А что если крепление за свой этаж лишь держит конструкцию по осям X, Y, а по оси Z профиль держится друг на друге?

ну хватит уже а, вы в физику вапще не можете? вы считаете что все 16 этажей каркаса упираются в каркас первого этажа, да он бы уже сложился от такого веса.

так как бездумно напихав пенопласта

все стоп, не пихаем туда пенопласт и не создаем место для скопления воды, пусть кирпич вентилируется, оставляем только пеноплэкс внутри.

По чертежу соприкасается. А по фото не видно, есть ли там щель между кирпичом и стеной.

вот тут вапще нет разницы есть там соединение с соседским или нет, там нет воздушной прослойки для вентиляции, там вапще нет вентиляции. Убрали и никому ничего не испортили.

[strangers]

вы считаете что все 16 этажей каркаса упираются в каркас первого этажа

Нет, сегмент каркаса имеет несколько точек крепления. Вы предлагаете одну из точек крепления, нижнюю, убрать. Просто так, потому что вам так хочется. Не предоставив никакого расчета. Без расчета ваш подход - подход балабола.

там нет воздушной прослойки для вентиляции, там вапще нет вентиляции

Вентиляция в данном случае происходит через саму вату. Базальтовая вата без вентиляции не работает. Если вы закупорите ее пароизоляцией снаружи она намокнет, перестанет работать и заплесневеет. Это же основы такой технологии строительства, как можно этого не знать!?

[jafff]

я понял что разговор бессмысленный, вы остаетесь при своем я при своем, мне совершенно не важно ваше мнение, я знаю что я прав, ваши доводы меня не убедили. 

[Станислав]

Резюмируя, думаю, если это хлеб ПИК-комфорта, он будет четко наблюдать, за нарушениями по фасаду. Так скорее всего придется заказывать у них, либо у аффилиированной конторы. Если придумывать самому или искать контору не исключено, что будут проблемы с УК, возможно надуманные.
По поводу тяжелых окон, не думаю, что можно навесить какие-то варианты стандартных окон, чтобы повело несущую конструкцию фасадных ребер, так как отметил JAff, обрешетка крепиться по всем этажам и в каждое ребро, достаточно жесткая конструкция, если конечно не выпиливать .
Вот напротив меня свежий ЖК, многие не заморачиваются над соблюдением фасадной составляющей.
Представляю, как изуродуют наш фасад блоки от сплит-систем, расположенные неупорядоченно без спец. корзин (в проекте корзины были)