Заказать ремонт

Аккредитив. Подводные камни

  • 60 Ответов
  • 21786 Просмотров

Станислав

  • Супермодератор
  • *****
  • 807
  • Добрая душа
  • Рейтинг: +1
    • Станислав
  • Корпус: 1
0
Аккредитив. Подводные камни
« 29 Март 2015, 08:51:49 »
У меня появилась информация, что в банке, при оформлении аккредитива, отдают только копию договора?!  Это правда?! Вот это уже точно муть какая-то. Куда потом с этой копией идти, в случае чего, только в туалет?
Отпишитесь, знающие, те кто оформил уже займ.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса!

молодой

  • Пользователь
  • **
  • 10
  • Рейтинг: 0
0
Re: Аккредитив. Подводные камни
« Ответ #1: 29 Март 2015, 09:32:35 »
У меня появилась информация, что в банке, при оформлении аккредитива, отдают только копию договора?!  Это правда?! Вот это уже точно муть какая-то. Куда потом с этой копией идти, в случае чего, только в туалет?
Отпишитесь, знающие, те кто оформил уже займ.
вас интересует договор займа, договор купли-продажи или договор на аккредетив? Везде вам дадут оригиналы.

Станислав

  • Супермодератор
  • *****
  • 807
  • Добрая душа
  • Рейтинг: +1
    • Станислав
  • Корпус: 1
0
Re: Аккредитив. Подводные камни
« Ответ #2: 29 Март 2015, 12:15:34 »
У меня появилась информация, что в банке, при оформлении аккредитива, отдают только копию договора?!  Это правда?! Вот это уже точно муть какая-то. Куда потом с этой копией идти, в случае чего, только в туалет?
Отпишитесь, знающие, те кто оформил уже займ.
вас интересует договор займа, договор купли-продажи или договор на аккредетив? Везде вам дадут оригиналы.
Договор на аккредитив! Спасибо за информацию, тоже удивился, как могут давать копию.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса!

Maxim

  • Постоялец
  • ***
  • 187
  • Рейтинг: 0
    • Максим
  • Корпус: 2
0
Re: Аккредитив. Подводные камни
« Ответ #3: 29 Март 2015, 13:35:49 »
Кто-то мутит воду  ;)

Станислав

  • Супермодератор
  • *****
  • 807
  • Добрая душа
  • Рейтинг: +1
    • Станислав
  • Корпус: 1
0
Re: Аккредитив. Подводные камни
« Ответ #4: 14 Апрель 2015, 13:25:36 »
Положили деньги на аккредитив в МИБ на Юго-Западной. Теперь ждем подписанный договор займа. Далее со всеми бумажками успокаиваемся и ждем ДДУ. Как будут договора могу выложить на сайт сканы.
Узнал от сотрудника банка следующее:
1. Денежные средства на аккредитивах не страхуются.
2. Денежные средства с аккредитивных счетов в течении недели поступают на счет застройщика.
3. В случае невыполнения обязательств по договору застройщиком, нарушением сроков заключения ДДУ по  или другими нарушениями трехстороннего договора деньги со счета застройщика будут возвращены на расчетный счет банка. Банк независимо от это выплачивает вам денежные средства либо из своих счетов, либо из поступивших средств.
4. В случае отзыва лицензии у банка, деньги будут на счетах застройщика и не пропадут, надо будет лишь перезаключить договор аккредитива.
5. Что будет при совпадении пунктов 3 и 4 мне не разъяснили.
« Последнее редактирование: 16 Апрель 2015, 10:16:09 от Станислав »
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса!

LD

  • Пользователь
  • **
  • 46
  • Рейтинг: 0
0
Re: Аккредитив. Подводные камни
« Ответ #5: 21 Апрель 2015, 11:44:10 »
Положили деньги на аккредитив в МИБ на Юго-Западной. Теперь ждем подписанный договор займа. Далее со всеми бумажками успокаиваемся и ждем ДДУ. Как будут договора могу выложить на сайт сканы.
Узнал от сотрудника банка следующее:
1. Денежные средства на аккредитивах не страхуются.
2. Денежные средства с аккредитивных счетов в течении недели поступают на счет застройщика.
3. В случае невыполнения обязательств по договору застройщиком, нарушением сроков заключения ДДУ по  или другими нарушениями трехстороннего договора деньги со счета застройщика будут возвращены на расчетный счет банка. Банк независимо от это выплачивает вам денежные средства либо из своих счетов, либо из поступивших средств.
4. В случае отзыва лицензии у банка, деньги будут на счетах застройщика и не пропадут, надо будет лишь перезаключить договор аккредитива.
5. Что будет при совпадении пунктов 3 и 4 мне не разъяснили.

А это в Вашем договоре с банком предусмотрено, что деньги перечисляются застройщику, или сотрудники банка так сказали?
И если перечисляются, то считается ли это исполнением Вашей обязанности перед застройщиком по оплате квартиры? (Что является моментом оплаты?) Я считал, что моментом оплаты и исполнения обязанности дольщика перед застройщиком по оплате квартиры является перечисление средств с аккредитива на счет застройщика после регистрации ДДУ в росреестре (и в этом случае получается, что до этого момента (момента исполнения обязательств по оплате квартиры) деньги принадлежат дольщику и он сам несет за них ответственность).

« Последнее редактирование: 21 Апрель 2015, 15:03:09 от Станислав »

Станислав

  • Супермодератор
  • *****
  • 807
  • Добрая душа
  • Рейтинг: +1
    • Станислав
  • Корпус: 1
0
Re: Аккредитив. Подводные камни
« Ответ #6: 21 Апрель 2015, 13:12:02 »
В прошлый вторник положили деньги на аккредитив. Вчера забрали договора. Я уже писал насчет аккредитива. Странная тема: в банке сказали, что якобы средства все таки уходят на счет застройщика, но банк - гарант. Если условия трехстороннего договора будут нарушены, то не зависимо от обстоятельств деньги вам вернут.
А это в Вашем договоре с банком предусмотрено, что деньги перечисляются застройщику, или сотрудники банка так сказали?
И если перечисляются, то считается ли это исполнением Вашей обязанности перед застройщиком по оплате квартиры? (Что является моментом оплаты?) Я считал, что моментом оплаты и исполнения обязанности дольщика перед застройщиком по оплате квартиры является перечисление средств с аккредитива на счет застройщика после регистрации ДДУ в росреестре (и в этом случае получается, что до этого момента (момента исполнения обязательств по оплате квартиры) деньги принадлежат дольщику и он сам несет за них ответственность).
В договоре об этом ничего не сказано. Были только слова рядового сотрудника банка, который проверял документы.
Вопрос: -Что если у банка отзовут лицензию?.
Ответ: -Ничего, так как в течение недели мы подготовим все документы, и фактически деньги будут у  застройщика
Вопрос: -А что будет, если застройщик не выполнит обязательства по договору во время?
Ответ: -Деньги, согласно трехстороннему договору по аккредитиву будут вам возвращены.
Вопрос: -А если у банка отзовут лицензию и застройщик обанкротится?
Ответ: -Это маловероятно.
Вопросы задавались по-ходу. Может кто следующий из желающих разместить аккредитив узнает обо все этом поподробнее. Опять же, эти менеджеры, к сожалению, не всегда бывают компетентны.
« Последнее редактирование: 21 Апрель 2015, 15:02:36 от Станислав »
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса!

KAS

  • Пользователь
  • **
  • 63
  • Рейтинг: 0
    • Александр
0
Re: Аккредитив. Подводные камни
« Ответ #7: 21 Апрель 2015, 14:37:58 »
В договоре об этом ничего не сказано. Были только слова рядового сотрудника банка, который проверял документы.
Вопрос: -Что если у банка отзовут лицензию?.
Ответ: -Ничего, так как в течение недели мы подготовим все документы, и фактически деньги будут у  застройщика
Вопрос: -А что будет, если застройщик не выполнит обязательства по договору во время?
Ответ: -Деньги, согласно трехстороннему договору по аккредитиву будут вам возвращены.
Вопрос: -А если у банка отзовут лицензию и застройщик обанкротится?
Ответ: -Это маловероятно.
Вопросы задавались по-ходу. Может кто следующий из желающих разместить аккредитив узнает обо все этом поподробнее. Опять же, эти менеджеры, к сожалению, не всегда бывают компетентны.
А у меня другая информация от сотрудников МИБа, специально звонил в службу поддержки банка и задавал похожие вопросы. И так...
Вопрос: -Что если у банка отзовут лицензию?
Ответ: - Это маловероятно, т.к. мы один из крупнейших банков, входящих в топ 50 (а как же "ТРАСТ" подумал я про себя)  :)). Но если такое произойдет, то деньги будет забрать проблематично, т.к. аккредитивный счет не входит в систему обязательного страхования и в законе нет ни одной статьи, регламентирующей, что в случае отзыва лицензии деньги возвращаются клиенту обратно, т.к. условия по раскрытию аккредитива не были исполнены.
Вопрос: -А что будет, если застройщик не выполнит обязательства по договору во время?
Ответ: - Деньги, согласно трехстороннему договору по аккредитиву будут вам возвращены согласно условиям договора по аккредитиву. (Здорово подумал я, вернут.....но те , что были заплачены за договор выбора, а именно 2.5% уже никто не вернет и они уйдут в доход казино под названием "Мортон")
« Последнее редактирование: 21 Апрель 2015, 15:01:29 от Станислав »

Maxim

  • Постоялец
  • ***
  • 187
  • Рейтинг: 0
    • Максим
  • Корпус: 2
0
Re: Аккредитив. Подводные камни
« Ответ #8: 21 Апрель 2015, 14:54:21 »
По поводу 2.5% (там еще кстати +15000 руб.). Я не совсем понял, что за услуги они мне оказывают, но аж 3 договора на них выдали. Если не обанкротятся, то через суд наверно можно кое-что вернуть будут. По факту услуги не оказаны, актов о выполнении работ ни каких не подписывал.
« Последнее редактирование: 21 Апрель 2015, 15:01:15 от Станислав »

Natalia

  • Старожил
  • ****
  • 448
  • Рейтинг: +1
    • Наталья
  • Корпус: 3
0
Re: Аккредитив. Подводные камни
« Ответ #9: 21 Апрель 2015, 15:00:52 »
По поводу 2.5% (там еще кстати +15000 руб.). Я не совсем понял, что за услуги они мне оказывают, но аж 3 договора на них выдали. Если не обанкротятся, то через суд наверно можно кое-что вернуть будут. По факту услуги не оказаны, актов о выполнении работ ни каких не подписывал.

А еще 2 раза по 3500, не считая оплаты МИБу.
Теоретически это все навязанные услуги и можно было от некоторых сразу отмотаться, но не хотелось нервы портить...
И ДДУ зарегистрировать можно самостоятельно, и будущую собственность оформить, а уж услуга "подбор квартиры" вообще смехотворна!

KAS

  • Пользователь
  • **
  • 63
  • Рейтинг: 0
    • Александр
0
Re: Аккредитив. Подводные камни
« Ответ #10: 21 Апрель 2015, 21:10:00 »
По факту услуги не оказаны, актов о выполнении работ ни каких не подписывал.
А вот тут неправильно вы рассуждаете...Для того, чтобы заложить аккредитив в банк, менеджер заблаговременно заставляет подписать договор "подбора квартиры" и акт о выполненных работах по нему, т.к. это обязательная процедура, иначе ПДДУ не оформят. Поэтому, по факту, выходя из банка после закладки аккредитива деньги клиента в виде 2,5% уже уходят в доход "интеллектуальное казино" имя которому Мортон.  8)  Или у вас по-другому все происходило? :D
По поводу 2.5% (там еще кстати +15000 руб.). Я не совсем понял, что за услуги они мне оказывают, но аж 3 договора на них выдали.
По договору "подбора квартиры" клиенту оказываются услуги информационного характера по порядку приобретения квартиры и т.д.......(читайте внимательнее п.1.1  данного договора).
Если не обанкротятся, то через суд наверно можно кое-что вернуть будут.
Не получится вернуть, т.к. акт о выполненных работах по договору клиентом уже подписывается в принудительном порядке еще до закладки аккредитива, а в нем говорится, что все услуги клиенту предоставлены компанией в полном объеме и клиент, ставя свою подпись, соглашается, что претензий по указанию услуг не имеет.
Ну разве что вы в суде предъявите видеозапись как менеджер по продажам заставляет вас под жестокими пытками подписать этот договор. ;D

KAS

  • Пользователь
  • **
  • 63
  • Рейтинг: 0
    • Александр
0
Re: Аккредитив. Подводные камни
« Ответ #11: 21 Апрель 2015, 21:23:16 »
Теоретически это все навязанные услуги и можно было от некоторых сразу отмотаться, но не хотелось нервы портить...
И ДДУ зарегистрировать можно самостоятельно, и будущую собственность оформить, а уж услуга "подбор квартиры" вообще смехотворна!
Полностью с Вами согласен. НО! Доказать навязывание услуг очень сложно, а человеку, не имеющему юридических знаний и без опыта в данном вопросе вообще не реально, разве что воспользоваться услугами юриста, но сколько стоят услуги хорошего спеца всем известно... А вообще кто-нибудь из клиентов просил в офисе предоставить ему письменный отказ в приобретении квартиры в ЖК  с указанием причины отказа  в том, что клиент отказывается от услуг по этим дополнительным договорам ???
Если кому интересно попробуйте это сделать, и не забудьте при этом сказать, что данная бумага вам нужна, чтобы подать заявление в ФАС на противозаконное навязывание дополнительных услуг. Лично сам такого вопроса не задавал, но примерный ответ от сотрудников Мортона уже представляю... 8)

Natalia

  • Старожил
  • ****
  • 448
  • Рейтинг: +1
    • Наталья
  • Корпус: 3
0
Re: Аккредитив. Подводные камни
« Ответ #12: 21 Апрель 2015, 21:33:38 »
Верно, поэтому я и пишу "теоретически"  :-\. Себе дороже выйдет.
Хотя на других форумах Мортона люди пишут, что это удалось. Иногда ;).

KAS

  • Пользователь
  • **
  • 63
  • Рейтинг: 0
    • Александр
0
Re: Аккредитив. Подводные камни
« Ответ #13: 21 Апрель 2015, 21:40:11 »
Верно, поэтому я и пишу "теоретически"  :-\. Себе дороже выйдет.
Хотя на других форумах Мортона люди пишут, что это удалось. Иногда ;).
В то, что кому-то удалось отстоять свои права и не подписывать договора по регистрации ДДУ и оформление в собственность квартиры я еще могу поверить, но вот то, что кому-то удалось купить квартиру в новостройке, не подписывая при этом договор "выбора квартиры"  я не верю. Если это не так, просьба ссылку в студию, где описан этот хэппи энд. ;)
« Последнее редактирование: 21 Апрель 2015, 21:41:48 от KAS »

Natalia

  • Старожил
  • ****
  • 448
  • Рейтинг: +1
    • Наталья
  • Корпус: 3
0
Re: Аккредитив. Подводные камни
« Ответ #14: 22 Апрель 2015, 10:19:41 »
Верно, поэтому я и пишу "теоретически"  :-\. Себе дороже выйдет.
Хотя на других форумах Мортона люди пишут, что это удалось. Иногда ;).
В то, что кому-то удалось отстоять свои права и не подписывать договора по регистрации ДДУ и оформление в собственность квартиры я еще могу поверить, но вот то, что кому-то удалось купить квартиру в новостройке, не подписывая при этом договор "выбора квартиры"  я не верю. Если это не так, просьба ссылку в студию, где описан этот хэппи энд. ;)

Хэппи энд вот:
"Оказание услуг в подборе квартиры - это навязанная услуга. Ее можно оспорить. Я не платила 36500. После того, как позвонила и сказала, что приду договор подписывать с юристом, цена, которую мне озвучивали, на данную сумму стала меньше. "

источник здесь: http://butovopark.com/forum2/topic.php?id=1105&p=3

Но случай, действительно, нераспространенный. Наверно менеджер слабонервный попался  ;D.